Isar Valley - Gründen mit Werten

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00:00:03: Liebe Freunde und Freundinnen, ich grüße ganz herzlich aus Magdeburg mit einer neuen Podcast-Folge unserer Reihe Menschen mit

00:00:14: Wirkung.

00:00:16: Mein Gast heute hat drei Unternehmen gegründet.

00:00:20: zwei davon liefen eines ist gescheitert und danach kam ein Burnout.

00:00:28: Und dann hat er fünf Jahre bei der Unternehmertum Europas führende Start-up Hub zuletzt in der Geschäftsleitung gearbeitet, wo er den Makerspace geprägt hat.

00:00:45: Das Besondere ist, er begleitet heute Gründerinnen und Gründern die über Profitmerksamierung hinaus denken wollen.

00:00:54: Er ist in der ehemaligen DDR geboren und als Kind mit seinen Eltern in die Freiheit geflohen.

00:01:03: Er lebt heute mit seiner Frau und drei Kindern in München, und trainiert nebenbei eine Jugend-Fußballmannschaft.

00:01:13: Im Mai dieses Jahres ist sein erstes Buch erschienen.

00:01:18: Kein Ratgeber sondern ein Roman mit dem Titel Issa Welle Gründen mit werden.

00:01:27: Flo, grüßt ihr.

00:01:29: schön dass du heute da bist.

00:01:32: Ja freut mich auch.

00:01:33: danke Michael für die Einladung.

00:01:36: Zu Anfang mal eine ganz allgemeine Frage Flo wie sieht dein heutiger Arbeitsalltag aus?

00:01:45: Nimm uns dann mal ein bisschen mit damit unsere Zuhörer das auch erfahren dürfen.

00:01:53: Hauptsächlich mache ich natürlich viel Werbung gerade für das Buch.

00:01:59: Das Sales & Marketing ist meine Hauptaufgabe im Moment,

00:02:04: d.h.,

00:02:04: ich versuche Gespräche zu führen und Podcast aufzunehmen.

00:02:10: Ich versuche online präsent zu sein auf den sozialen Medien und diese Botschaft von Gründen mit Werten in die Welt zu tragen.

00:02:20: eben viel Arbeit am Computer, aber ich gehe auch raus.

00:02:23: Ich geh auf Messen.

00:02:24: Ich war bei der Munich Startup-Konferenz letzten Monat

00:02:29: etc.,

00:02:30: genau und freue mich jetzt auf die Frankfurter Buchmesse und alles was so ansteht also Netzwerken mit den Menschen eben.

00:02:37: Schön!

00:02:38: Du betreitest ja Gründende.

00:02:40: Was heißt das jetzt konkret?

00:02:42: Sitzt du da mit denen am Tisch oder ist das eher Beratungen von außen?

00:02:49: Ja, also die Projekte sind unterschiedlich in unterschiedlicher Tiefe auch.

00:02:58: Mit manchen Gründer-Gründeren arbeite ich eher auf persönliche Ebene das heißt ich helf ihnen so ein bisschen ihre Persönlichkeit weiterzuentwickeln ihre eigenen Werte zu schärfen damit sie nachher eine gute Firmkultur prägen auf die Sie stolz sein können.

00:03:15: Das ist das eine Thema Begleitung, wo ich einmal im Monat mit jemandem eine Coaching-Session habe über neunzig Minuten.

00:03:26: Das ist das eine Thema und das andere sind eher Workshops.

00:03:30: D.h.,

00:03:30: da bin ich wie ein Sparringspartner der für ein gewisses Ziel ins Team kommt und wir erarbeiten dann gemeinsam mit dem Startup über mehrere Wochen oder Monate dieses Projekt.

00:03:44: Das ist häufig im Bereich Vertrieb oder Sales.

00:03:47: Also wie gewinne ich Kunden für mein neues Produkt, meine neue Dienstleistung die ich habe?

00:03:52: Oder ähnliches?

00:03:56: Drei Kinder eine Fußballmannschaft das Buch schreiben?

00:04:01: Wie kriegst du es eigentlich so getaktet?

00:04:06: Ja manchmal gut, manchmal weniger gut um ganz ehrlich zu sein.

00:04:15: Ich denke, es kommt vor allen Dingen auf Priorisieren an.

00:04:18: Auf Zeitmanagement eben an und auch auf Nein sagen.

00:04:24: Das heißt ich habe wie du gesagt hast zu viel im Jahr gesagt Zu einer Familie, zu einem unter Selbstständigkeit Vereinsarbeit sich engagieren ehrenamtlich Und dann muss man halt zu den anderen Dinge Nein sagen damit man seine Verpflichtungen dort einhalten kann.

00:04:42: Das hat dann auch mit Disziplin, mit Verzicht zu tun.

00:04:49: Sich einfach konzentrieren damit man die Dinge erledigt bekommt.

00:04:55: Ich glaube das geht den meisten aber so, die wahrscheinlich viel um die Ohren haben dass sie irgendwann gelernt haben Priorisierung ist wichtig Nein sagen ist wichtig Denn es heißt ein Ja zum einem gegebenen Wort.

00:05:08: Wir von Impact for Entrepreneurship beschäftigen oder coachen ja, da begleiten auch Menschen in ähnlichen Stadien und da heißt mein Sauberwort immer Fokussierung.

00:05:22: Bleibe fokussiert auf deiner Idee die du verwirklichen möchtest.

00:05:30: Wo ich mich mit deinem Buch beschäftigt habe ist mir eines aufgefallen dass wir Etwas teilen, zwar gegensätzlich.

00:05:39: Du bist in der DDR geboren, ich glaube sogar im Sachsen-Anhalt und als Kind mit deinen Eltern in die Freiheit geflogen.

00:05:47: Ich sitze hier in Magdeburg Als gebürtiger Baden-Württemberger Bin Jahrgang einhundsechzig Und wie gesagt im Westen groß geworden.

00:05:58: Was ist Davon in dir hängen geblieben, also gerade beim Thema Freiheit und Unternehmertum.

00:06:05: Wo siehst du vielleicht die Unterschiede zwischen die Satzma Ost- und West heutzutage?

00:06:14: Ja ich bin im Brandenburg geboren nicht in Sachsen-Anhalt.

00:06:19: genau Die Erinnerung ist kurz weil wir... Also ich war vier Jahre alt als meine Eltern sich entschieden haben zu fliehen.

00:06:30: Sie sind geflohen aus der DDR, also einen Staat, der kommunistisch geprägt war.

00:06:41: In dem eine Partei sehr oder alle Entscheidungen getroffen hat die Menschen wenig Wahlfreiheit hatten, die Menschen hatten keine Reisefreiheit zumindest nicht in die westlichen Länder von der DDR aus gesehen, in die östlichen konnte man wohl schon reisen.

00:07:00: Und ansonsten war, glaube ich alles ziemlich geprägt von zusammengeschlossenen kolchosen Gemeinschaften.

00:07:18: Gesellschaften die nicht unbedingt immer Kreativität, Innovation neues Wagen Risiko eingehen sich selbst neu erfinden zumindest in den Vordergrund gestellt haben.

00:07:34: Ich will nicht sagen, dazu ist auch mein Wissen und meine Erfahrung zu begrenzt um ehrlich zu sein dass das Wirtschaften dort in der ehemaligen DDR nur Nachteile hatte.

00:07:45: ich glaube es hatte auch gewisse Vorteile.

00:07:49: aber zumindest Meine Familie hat sich damals entschieden für die Freiheit Der nächsten Generation.

00:07:56: was dann?

00:07:57: ich war sehr konkret für meine Eltern Dort zu fliehen.

00:08:01: Die haben ja dafür ihre eigene Freiheit aufs Spiel gesetzt.

00:08:05: Denn wenn man an der Grenze gefasst worden wäre, wären meine Eltern in das Gefängnis gekommen wegen Republikflucht und ich wär dann in einem Weisenhaus aufgewachsen bis im übrigen vielen anderen tausenden Familien auch so ging die sich dafür entschieden haben wo es nicht geklappt hat.

00:08:23: So denke ich also ein bisschen rausgeklungen.

00:08:29: Ich denke man braucht Mut zur Veränderung, man muss bereit sein Risiken einzugehen.

00:08:36: Man muss bereit für seine Idee, ob es nun ein Produkt ist eine Dienstleistungen oder auch was anderes zu kämpfen und auch bereit sein dafür Opfer zu bringen.

00:08:51: Das verbinde ich stark mit dem Unternehmertum weil das dort eben sehr ähnlich Genau, in Westdeutschland.

00:09:04: Ich denke gut geprägt durch die Amerikaner, die Franzosen und die Briten also eine liberale freie Marktwirtschaft wie eben den Profit ins Zentrum stellt, das Kapital muss arbeiten und Zins verdienen.

00:09:22: so müssen die Unternehmen, die im Markt aktiv sind auch optimiert werden um möglichst hohe Gewinne zu erzielen.

00:09:30: Das führt dazu, dass Prozesse und Abläufe sehr effizient und effektiv werden.

00:09:37: Es gab glaube ich noch nie so viel Nahrungsmittel auf der Welt wie heutzutage.

00:09:41: das Leben für die Menschen im Bereich Gesundheit war noch nicht so gut also so wenig sage ich mal Kindessterblichkeit Und die Menschen wurden noch nie zu alt.

00:09:52: Also der Kapitalismus hat glaube ich weltweit sehr viele gute Dinge hervorgebracht und die Unternehmen, die in ihnen wirtschaften.

00:10:00: Und gleichzeitig sehen wir eben doch auch dass diese Verengung auf wirtschaftliches Wachstum, auf Expansion, auf nur Effektivität, auch gravierende negative Konsequenzen hat.

00:10:14: Da würde ich einen christlichen Begriff reinbringen was die Schöpfung und die Schöffungsverantwortung von uns Menschen betrifft.

00:10:21: das wird diese nicht mehr so im Blick haben genau Was der

00:10:30: Reistart-Up selbst gegründet.

00:10:32: Zwei Lieben, eines ist gescheitert und über das Scheidern wird oft viel geredet aber selten ehrlich.

00:10:41: was hat dich diese Erfahrung gekostet?

00:10:45: Also die Erfahrung des Scheidens?

00:10:48: Ja sie hat mich Geld gekosted.

00:10:51: in erster Linie Sie hat mich Nerven gekostet, sie hat mich auch in gewisser Weise eine professionelle Freundschaft mit meinem Co-Foundern damals gekostete.

00:11:07: Der Preis war hoch und wenn man so will gewisse Jahre meines Lebens dann auch gekosteten die man ja investiert hat.

00:11:16: und da muss man sich eingestehen was ich hier gebaut habe wird nicht funktionieren.

00:11:19: das muss ich wieder beenden.

00:11:22: Das hört sich jetzt so abgeklärt an im Rückblick, wenn sozusagen eine Dekade oder sogar mehr vergangen ist.

00:11:32: Und natürlich wieder erfolgreiche Phasen eingetreten sind.

00:11:36: aber das war damals schwierig für mich als junger Mann und ich habe vor allen Dingen gelernt dass eben alles auch zu Ende sein kann und man davor aber auch keine Angst haben muss.

00:11:54: Das habe ich auch gelernt, also...

00:11:57: Also so.

00:11:58: Ich bin ja auch ein Innovator und ich sage immer ehrlich die Dinge, die funktioniert haben.

00:12:03: Die sieht man aber es gibt mehrere Ideen bei mir zumindestens, die in der Praxis nicht funktionieren haben.

00:12:12: Jemand natürlich.

00:12:14: Und ich finde es auch wichtig dass Menschen mit Wirkung diese Erfahrung auch an Gründerinnen und Gründern weitergeben.

00:12:24: Also das ingemäß scheitern gehört einfach auch zum Unternehmertum irgendwo dazu, ja?

00:12:31: Die Frage ist halt wie man damit umgeht.

00:12:34: und da komme ich zu meiner

00:12:35: nächste Frage.

00:12:37: Du hattest dir auch einen Burnout, sprichst du auch offen davon?

00:12:42: Warum?

00:12:46: Ja also ich denke dass sich über so lange Zeit über meinem natürlichen Energiehaushalt gelebt habe als Mensch.

00:12:59: Was heißt das konkret?

00:13:01: Ich glaube, vor allen Dingen als Unternehmer der selbstständig ist hat man auf seinen Körper sein Geist seine Seele das natürlich das Kapital.

00:13:14: wenn das gesund ist Wenn ich dort energetisch bin wenn ich morgens gut aufstehe und Lust hab zu arbeiten dann nehme ich mich selber sozusagen in die Geschäftstreffen, wenn sie treffen mit Mitarbeitern.

00:13:28: In die Vertriebstreffen gut aufgeladen mit und dann kann ich eine Veränderung erzielen durch meine Energie, die ich dort bringe.

00:13:37: Wenn ich jetzt natürlich Hoheziele habe und die Vision damals mit dem Unternehmen das sich verfolgt hat war relativ groß und vielleicht kommen wir da später auch noch zu sprechen darüber was es war In jedem Fall hinkt man dann ja täglich diese Vision oder den Traum nach.

00:14:01: Das heißt, das Schöne am Unternehmertum ist ja ich stelle mir was vor und habe eine Vision einen Traum und dann baue ich jeden Tag und irgendwann holte die Realität meinen Traum, den ich vor ein paar Jahren hatte.

00:14:13: Wenn ich sehe dass ich erfolgreich bin also wow!

00:14:16: Ich hab mir etwas vorgestellt, dann habe ich das gebaut mit vielen Menschen und jetzt steht es da und funktioniert vielleicht nicht ganz genau wie ich es mir vorgestellt habe Aber es funktioniert gut und da sind Kunden wie mögendes.

00:14:28: Und das ist wirklich ein Erfolg, ich verdiene damit Geldklasse.

00:14:32: Das ist ja die Selbstwirksamkeit, die man dort erfährt und der Erfolg auch sehr wunderbar.

00:14:40: Die Sache ist natürlich wenn die Vision sehr groß ist und der Erfolgs sich nicht sofort einstellt und vielleicht ausbleibt und man dann auch Sorgen hat zum Beispiel dass es Geld auf der Bank ausgeht oder Man die Kundenwünsche oder die Versprechungen, die man Kunden gegenüber eingegangen ist auch vertraglich vielleicht nicht leisten kann weil die Produktentwicklung hinterher hinkt.

00:15:04: Dann arbeitet es ja kontinuierlich in einem und versucht Lösungen zu finden um seine Wissen sein Geld und seine Arbeitskraft einzusetzen um die Probleme zu lösen.

00:15:17: Und wenn dann das misslinkt und mal immer doller probiert, und immer mehr aus sich heraus schöpfen will oder machen will.

00:15:24: Dann kann es halt dazu kommen dass das Fast des Energiefas der Akku irgendwann gelehrt wird.

00:15:30: Wenn dann schlechter Schlaf noch dazukommt, schlechte Ernährung man die Kontakte zum Beispiel zu geliebten Menschen wie der Familie oder den Partnerinnen, Partnern oder alten Freunden Wenn die dann weniger werden und man das opfert, weil man denkt jetzt muss ich halt noch eine Nachtschicht dranhängen um das Problem zu lösen.

00:15:53: Dann irgendwann sagt Gott des Universums oder der eigene Körper wie auch immer hier ist Stopp.

00:16:01: Hier musst du jetzt auf die Bremse treten.

00:16:06: Ich möchte mal zu deinem Buch kommen.

00:16:09: Das heißt ja Issa Welli Gründen mit Werten Es ist aber ja kein Ratgeber geworden, sondern ein Roman.

00:16:20: Warum

00:16:21: eine erfundene Geschichte und nicht zehn Kapitel mit Ratschlägen?

00:16:29: Ja, Ratsschläge sind auch Schläge, ne!

00:16:34: Das hat meine Großmutter immer gesagt... Ich hab versucht die Erkenntnisse, die ich gewonnen habe mit meiner Arbeit an der Unternehmertum, also im Herzen dieses Ökosystems in München.

00:16:54: In eine Geschichte zu verpacken weil ich glaube dass wir uns als Menschen über Zehntausende von Jahren immer Geschichten erzählt haben am Lagerfeuer von Generation zu Generation bevor es Buchdruck gab Bevor es das Internet gab.

00:17:12: und Ich möchte dass die Menschen zum einen natürlich eine Beziehung aufbauen zu der Romanfigur, zu der Mary.

00:17:22: Es ist ganz bewusst ne junge Frau weil ich glaube wir brauchen mehr junge Frauen im Unternehmertum und ich glaub dass Frauen auch sehr viel drauf haben nicht nur weil ich hier in der Familie jetzt in der Minderheit bin mit zwei Männern gegen drei Frauen sondern einfach es wäre schön wenn die andere Hälfte oder die Hälfe der Gesellschaft nicht Männer, sondern eben Frauen sind.

00:17:48: Dass wir die aktivieren und ihr Potenzial heben.

00:17:51: Deswegen eine Frau.

00:17:53: Und warum als Geschichte?

00:17:55: Ich glaube eben diese Geschichte transportiert Gefühle auch und transportiert Erfahrungen Die die Romanfigur macht und dadurch kann ich wie so ne Immersion vielleicht selber erfahren Wie es wäre ein Start-up zu gründen.

00:18:14: Das heißt natürlich nicht, dass es genau das Gleiche ist.

00:18:17: ich muss jetzt immer selber machen aber ich kann viel besser vielleicht mich einfühlen nachvollziehen und empfinden.

00:18:26: was ist so für... Was bedeutet die Achterbahnfahrt des Unternehmertums einzuschlagen?

00:18:32: Und wenn ich dabei dann auf dem Weg war, lerne bei mir die Geschichte fasziniert weil ich die Geschichte gut finde und ich sagen mal Edutainment Aspekt habe Also Education und Entertainment zusammen.

00:18:47: Dann hätte ich jetzt mein Ziel erreicht.

00:18:49: für die Leserinnen und Lesern, genau.

00:18:52: Das

00:18:53: war eine spannende Geschichte.

00:18:56: kann zuhören oder animieren das Buch zu lesen.

00:19:02: diese Bienen, die Bienenstücke des Großvaters in dem Buch.

00:19:08: Warum ausgerechnet Bienen?

00:19:16: Ja, Bienen sind fleißig.

00:19:22: Bienen sind unscheinbar weil sie so klein sind in der großen Welt und Bienen funktionieren als Kollektiv.

00:19:37: Bienen functionieren zusammen als Team Und Sie tanzen sich den Weg vor.

00:19:48: Sie haben auch Freude beim Honig sammeln und sie haben, obwohl sie so unscheinbar sind für uns Menschen der Unglauben.

00:19:57: Für die Natur eine unglaublich wichtige Bedeutung weil sie eben die Nutzpflanzen nicht nur Nutz Pflanzen auch Zierpflanzen aber wir eben vor allen Dingen auch Nutzpflanzen bestäuben.

00:20:09: das heißt Bienen sichern Die Nahrungsmittelversorgungen für uns menschen maßgeblich mit ab.

00:20:19: Das fand ich einfach sehr, sehr spannend und deswegen habe ich Bienen gewählt als Bild für.

00:20:25: Wie ist es denn in so einem summenden Bienenstock wo alle kooperieren?

00:20:29: Und wo sie wichtigen Aufgaben nachgehen oder wo Sie vielleicht klein anfangen aber durch das harte tägliche Arbeiten dann doch wirklich ein gutes Produkt herstellen dass zumindest auch uns Menschen mundet.

00:20:46: Viele Menschen finden das ja gut den Honig und die Nahrungsmittel.

00:20:53: Dann schlägt er das erste Bienenvolk, genau daraus entsteht ja die Geschäftsidee von Mary.

00:21:00: Das

00:21:01: klingt fast wie eine Predigt ohne Predigt zu sein.

00:21:05: Erzähl mal ein bisschen deine Gedanken, wie du es dann so zusammengeführt hast zu dieser Geschäftsideei.

00:21:14: Erzähl mal auch vom Buch der Geschäftsideee von Mary.

00:21:21: Sie wächst eben bei ihrem Opa Manfred auf, der ein ganz wichtiger Pfeiler ist in ihrem Leben und er nimmt sie auch immer wieder mit in ihren Garten zu den Bienen.

00:21:38: Und sie hat also eine tiefe Beziehung nicht nur zu ihrem Opar Manfred sondern auch zur Natur die sie darüber entwickelt.

00:21:51: Und die Schöpfung, sehr wichtig sind für uns Menschen.

00:21:55: Sie sind also nicht nur nice to have sag ich mal und es ist auch nicht nur ein gesundes Ökosystem mit gesunden Tieren sozusagen.

00:22:10: wenn wir das nicht mehr haben, ist nichts so schlimm dann macht man halt was Neues sondern sie erkennt eben dass darin irgendwo auch die Zukunft der Menschheit liegt.

00:22:19: Das hört sich jetzt ein bisschen hochtrabend an, aber am Ende glaube ich ja versteht Sie das ein gesundes Ökosystem mit gesunden Nahrungsmitteln und einer gesunden Natur wo Bienen leben können?

00:22:35: Dass es die Voraussetzungen sind dass Menschen überhaupt leben können.

00:22:39: Und vielleicht erkennt sie auch, dass der Schöpfer, der das alles gemacht hat Auch wenn sie noch nicht gläubig ist in dem Buch sich dabei sehr viel gedacht hat, dass es alles genau so angelegt ist.

00:22:52: Und trotzdem erkennt sie ein Problem.

00:22:57: also Sie merkt das sich die Natur und die Umwelt verändert, sie ist ja nicht eine Autopistin sondern studiert an der TU München Ingenieurswissenschaften Informatik um konkret zu sein, hat einen sehr analytischen Verstand und ist auch im Makerspace viel unterwegs wo sie mit ihrem Opa eben ja ein Produkt baut für Kleingärten aus ganz Deutschland, die wie so smart Agriculture um Daten und Zahlen zu messen.

00:23:34: Wie diese sich auf den Garten nachher ins Bienenvolk auswirken und vertreibt ist.

00:23:39: Und daraus entsteht...nachher sei ich bisschen lang ausgeholt, da entsteht dann der Gedanke daraus Was wäre denn eigentlich, wenn die Bienen sterben würden?

00:23:48: Das wäre ja fatal für die Menschen.

00:23:51: Weil dann die Lebensmittelversorgung in Gefahr ist.

00:23:54: und gibt es denn Orte wo das so ist?

00:23:59: Und sie findet halt in den USA oder China einzelne Provinzen, wo das schon so ist.

00:24:07: Dann überlegt sich und leitet davon ab wie wäre es denn, wenn man eine Robobiene baut also Roboterbiene, die den Bestäubungsleistung erbringt.

00:24:23: Die quasi autonom fliegt, der Batterie hat so einen Klettverschluss wie die Bienen ja in ihrem Fell auch haben und da sind die Pollen dann künstlich angebracht und die Biene kann eben die Robobiene den gleichen Auftrag leisten als die normale Biene.

00:24:40: Wie viel wäre uns das wert?

00:24:43: wenn es sowas gebe?

00:24:44: und da macht sie sich auf die Reise eben, um mit ihrer Firma das herauszufinden.

00:24:51: Sehr schön!

00:24:52: Ich möchte einen Satz aus dem Buch vorlesen der mich nicht mehr losgelassen hat.

00:24:59: Der Großvater sagt zu Mary Du bist das Apfelbäumchen dass ich pflanze.

00:25:08: Das ist ja ein Satz den man glaube ich Luther zuschreibt.

00:25:14: Was hast du damit gemeint?

00:25:20: Ja, genau.

00:25:22: Also es tatsächlich auch von... also Luther hat den gesagt und wird auch zitigiert, den gesagt zu haben ist ein großer Kirchenreformator.

00:25:34: ich glaube die Kirche muss sich reformieren um wieder im Leben der Menschen anzukommen.

00:25:39: Und der Großvater möchte natürlich als tiefgläubiger Mann dass sich Mary auch der Kirche zuwendet und er möchte aber nicht, dass sie irgendwelche Dokumen lebt oder sag ich mal äußerlichen Zeichen.

00:25:55: Du musst immer sonntags in die Kirche gehen sonst bist du keine gute Christin sondern er versucht eben die Mary also zu begleiten in ihrem Leben und ihr im Prinzip dadurch das ihr die Schöpfungsverantwortung beibringt so seinen Auftrag zu erfüllen.

00:26:14: Das ist so ein bisschen der theologische Perspektive.

00:26:20: Und auf der anderen Seite sagt man ja auch, wir Menschen... Ja was treibt uns eigentlich an?

00:26:29: Wir haben alle Motive warum wir leben und Manfred ist schon in der Rente das heißt er hat sein Berufsleben schon gelebt aber erst sehr fit und energetisch und hat noch viel zu geben.

00:26:45: für ihn ist das Mentoring von Mary, dass die Begleitung von Mary auch sie unternehmerisch herauszufordern mit ihr in so einen technischen Ort wie den Makerspace zu gehen und Dinge zu bauen.

00:26:58: Und einfach hierzu helfen ihre Persönlichkeit zu entwickeln unglaublich wichtig.

00:27:03: Das heißt er engagiert sich dafür, dass Die nächste Generation sozusagen also der Apfel fällt nicht weit vom Stamm und dann hoffentlich Der Fruchtkörper hat genug Wasser und Energie, um die Samen dann wieder zu versorgen.

00:27:21: Und dann entsteht ein neuer Apfelbaum draus.

00:27:23: Die Früchte kommen immer noch für alle, die im Ökosystem dort unterwegs sind – nicht für den Baum selber!

00:27:30: So sieht der Oper Manfredi Mary eben als sein Apfelbäumchen genau.

00:27:38: Wirklich fasziniert dieser Gedanke, wie du es jetzt beschreibst.

00:27:43: Dann ist mir noch eins aufgefallen, du nennst... Bündwerte, Mut, Humor, Klugheit, Optimismus, Verlässlichkeit.

00:27:54: Humor ist da für mich ein Ausreise.

00:27:57: Warum steht er auf einer Liste?

00:28:04: Ja...

00:28:06: Gute Frage

00:28:10: ja!

00:28:12: Also ich habe Kinder drei Stück und die lachen glaube ich viel.

00:28:19: die lachen teilweise hundert, zweieinhalb mal am Tag.

00:28:24: Die freuen sich sozusagen an der Welt und freuen sich auf der Welt zu sein.

00:28:31: Das ist ja ein Geschenk!

00:28:35: Und es kann halt auch ganz schnell vorbei sein von einem auf dem anderen Tag das Leben.

00:28:45: Wir können nicht bestimmen wann wir geboren werden und zu wem und wohin.

00:28:52: Und warum sollten wir dann nicht uns freuen, dass wir da sind?

00:28:58: Und sozusagen gerade auch an, ich sag mal, gerade auch schwierige, schwierige Momente, gerade Probleme auch, gerade Konflikte, Dissonanzen.

00:29:13: wenn wir dann auch mal uns danach wieder in die Augen schauen können und das vielleicht mit Humor auflösten oder Ironie oder was überzeichnen und gemeinsam lachen können, verbindet es uns wieder als Menschen.

00:29:26: Und ich glaube Humor ist eine unglaublich mächtige, mächtiger Wert und etwas sehr, sehr Wichtiges für uns Menschen.

00:29:41: Ich habe das noch nie in Ratgebern, Entrepreneurship Start-ups gelesen.

00:29:47: Ich fand

00:29:48: auch

00:29:49: toll, dass du das erwähnt hast weil ich bin ja geprägt von Benedikt Tina Mönchen und du wirst nicht

00:29:57: auch...

00:29:58: macht man sehr, sehr oft.

00:30:01: Ja also

00:30:02: ich bin auch in diesen Kreisen zu einer der Werte.

00:30:09: Wie waren eigentlich die Reaktionen als das Buch da war?

00:30:13: Also aus der Münchner Gründerszene wo du ja unterwegs hörst wie kam da Resonanz oder positiv, kritisch mehr?

00:30:26: Ja also die Resonance ist ganz gut.

00:30:29: Ich muss sagen viel natürlich über Familie Freunde und mein professionelles Netzwerk.

00:30:34: als Menschen mit denen ich gearbeitet habe das sind so die ersten sage ich mal paar hundertexemplare sind dort hingegangen und diese sind ja erstmal wohlwollend jetzt sehr objektiv betrachtet Genau, und das ist natürlich erst mal schön.

00:30:52: Hey!

00:30:53: Ich habe hier zwei Jahre lang hart für ein Text gearbeitet viele Leute interviewt und mehr gelöscht und umgeschrieben wahrscheinlich als jetzt in dem Buch ist Und manche Menschen finden es gut was drin steht und es dann eine Wertschätzung für meine Leistung.

00:31:16: genau Das ist ja erstmal gut.

00:31:19: Natürlich jetzt schon auch Stimmen, die sagen ja es ist zu verspielt.

00:31:26: Teilweise was macht denn die Biene auf dem Cover?

00:31:28: Was soll denn die biene da?

00:31:30: und nicht jeder hat dann Zeit zuzuhören wie in so einem Podcast.

00:31:35: Warum?

00:31:35: Was das mit den Bienen und Opa Manfred auf sich hat.

00:31:39: Genau manche finden vielleicht einen langartig.

00:31:43: Und das ist auch okay.

00:31:45: Jeder Mensch hat ein unterschiedlichen Stil.

00:31:47: Auch braucht die Information unterschiedlich.

00:31:50: Manche Menschen sind sehr Fakten, da hatten Zahlen getrieben, brauchen sehr kurze Sätze und to the point Und das ist es nicht sondern Es ist ein Romanes ist eine Geschichte Die natürlich auch viel Daten zahlen fakten enthält aber ganz bewusst auch teilweise Exploriert teilweise unterschiedliche Disziplinen auch versucht miteinander zu verweben, wie wir schon Eingangs jetzt mit der Biologie und der Theologie und dem Unternehmertuch mehr gemerkt haben.

00:32:29: Aber dafür finden sich eben auch Leserinnen und Lesern, die das spannend finden.

00:32:36: Ja

00:32:37: von Impact for Entrepreneurship sind in der Gemeinde GmbH sehen Bildungen als Wertestiftung Und deine Kantese lautet, Werte werden gelebt.

00:32:51: Nicht

00:32:52: gebredigt.".

00:32:54: Mein Gast in der letzten Folge war ein Wirtschaftslehrer und er hat fast dasselbe gesagt man muss Werte vorleben und dann konsequent einfordern also beides.

00:33:09: siehst du das auch so oder reicht Vorleben für dich?

00:33:17: Ja ich sehe es auch so.

00:33:21: Vorleben ist natürlich aus meiner Sicht der stärkere Primer, sag ich mal.

00:33:28: Also das stärkeren Element kann es an meinen Kindern festmachen.

00:33:35: Sie übernehmen meine Sprache sie übernehmen mein Verhaltensweisen sie übernehmen wie ich mich bewege sogar meine ich zu ahnen teilweise wenn ich sie laufen sehe.

00:33:46: also wir Menschen lernen maßgeblich durch Imitation.

00:33:53: Und gleichzeitig gebe ich stimmig zu, wenn der Wirtschaftslehrer oder den du zitiert hast.

00:34:03: Wenn er sagt man muss auch einfordern und ich glaube das ist richtig denn über etwas was sich nicht gesagt habe, wenn das nicht eintrifft kann ich auch nicht sauer sein oder sollte ich zumindest nicht, wenn ich weise bin Also wenn der andere meine Intention nicht kennt und stillschweigend davon ausgeht, sozusagen das ist schon okay.

00:34:29: Wenn ich das so mache, hat zu mir ja nichts gesagt, weil ich dann danach komme und sage naja aber so hatte ich mir das nicht vorgestellt du hast hier meinen Wert nach Transparenz verletzt oder mein Wert nach Loyalität verletzst kann ich schon sagen.

00:34:43: aber dann wäre es vielleicht klüger gewesen hätte ich vorher gesagt Freunde bei mir in der Gruppe sind Loyalitätstransparenzen sehr wichtig.

00:34:54: Das bedeutet für mich, dass wir sagen was ist Probleme benennen und auch schöne Dinge gemeinsam benennen.

00:35:03: Und keine Geheimnisse haben und dass wir gemeinsam den Weg zum Beispiel gehen und uns zueinander bekennen also in guten wie schlechten Tagen sag ich mal loyal sind.

00:35:17: so das heißt es für mich.

00:35:19: wenn wir das machen dann haben wir ein Arbeitsklima Hier glaube ich der Sicherheit und Zugehörigkeit, wo wir die beste Arbeit unseres Lebens machen können.

00:35:30: Wenn wir das nicht machen dann denke ich wird es zu negativen Konsequenzen für die Gruppe führen.

00:35:38: so wenn ich das hört sich jetzt langartig an aber wenn ich dass sage ich mal einmal im Quarta oder einmal im Halbjahr mit meinen Leuten bespreche ein paar kurzen Sätzen, dann wissen die sehr klar was ich erwarte.

00:35:51: Und wenn ich es dann auch noch vorlebe, dann wird's irgendwann authentisch integriert, korrent und dann kann ich auch glaubwürdig eine gute Firmenkultur bauen.

00:36:02: genau also ist es beides glaube ich eben Vorleben.

00:36:06: und ja ich gehe mit Erwartungen aussprechen benennen

00:36:15: Hast du bei den Gründen gelernt, wo in keinem Studium vorkam?

00:36:24: Das habe ich beim Grünen gelernt.

00:36:26: So viel!

00:36:36: Vertrieb ist ja essentiell notwendig, dass sich auf andere Menschen zugehen kann und dass ich verstehe was sind ihre Bedürfnisse?

00:36:47: Was braucht der Mensch tatsächlich, dass ich daraus abbreite?

00:36:52: Passt mein Produkt meine Dienstleistung dazu oder kann ich ihm anders helfen mit einer Empfehlung oder einfach nur das ich ihm zugehört habe.

00:37:03: Wie mache ich Preisverhandlungen?

00:37:10: Ja also auch wie priorisiere ich mich selber?

00:37:14: Meine Arbeit, meinen Kalender, meine Zeit, meine Energie?

00:37:18: Wie sage ich nein?

00:37:20: Also das ganze Thema Selbstführung, dann das ganze thema Personal.

00:37:27: Wie gehe ich mit Menschen um die mir anvertraut sind?

00:37:32: Wie setze ich Ziele?

00:37:36: Wie gehe managere ich Konflikte wenn Ziele nicht erreicht werden oder wenn zwischenmenschliche Konflikte entstehen zwischen Mitarbeiterinnen?

00:37:47: Schau' ich da hin.

00:37:49: Gehe darauf zu schau' Ich weg dass ich das kehren.

00:37:54: Da habe ich unglaublich viel gelernt, viele Fehler gemacht.

00:37:58: Danke für alle Menschen die ich führen durfte und wo ich auch nicht immer alles richtig gemacht hab mit denen ich aber wachsen durfte.

00:38:08: Und den allermeisten bin ich nach wie vor gut verbunden.

00:38:13: Also ja... Ich glaube vielleicht in der Natche vor allen Dingen Selbstführung und es Führen von anderen Menschen Das ist einfach eine sehr wichtige Fähigkeit, die man eigentlich im Studium und auch in der Schule nicht lernt.

00:38:29: Nach meinem Studium wusste ich auch nicht zurecht was ich tun soll nach Wirtschaftsinformatik Und ich habe einen Professor gefragt Was ich machen sollte und er hat mir geraten.

00:38:40: das war ein sehr guter Rat.

00:38:42: Gehen Sie mal Marketing vertrieb da lernen sie viel über Menschenführung.

00:38:49: Produktverkauf hast du gesagt, das war ein Top-Tipp für meinen späteren Unternehmerweg.

00:38:58: Also sagst du es gleiche.

00:39:01: Jetzt eine andere spannende Frage.

00:39:02: Du trinkest dir eine Jugendfußballmannschaft?

00:39:06: Ich habe selbst immer Fußball gespielt und für mich war so ein guter Trainer immer der bei dem der unpünktliche Spieler auf der Bank saß auch wenn er der Beste war.

00:39:19: Nimmst du aus dem Trainingsalltag etwas mit, das du bei Gründern wiederfindest?

00:39:30: Ich finde es total spannend dass du dieses Beispiel bringst.

00:39:35: Weil ich glaube die Regeln müssen für alle gelten besonders im Fußball und wenn die Regel nicht für alle geltend dann ist das Spiel ja verzerrt.

00:39:51: jetzt als best... als mir fällt da spontan noch ein von der WM Donald Trump, der Infantino informiert oder anruft, dass Folarin Balogun von der amerikanischen Nationalmannschaft eine gelbe Karte zu Unrecht bekommen hat und gesperrt ist für das nächste Spiel in der Endrunde.

00:40:12: Und dass er die bitte zurücknehmen sollte, die FIFA und schwupp-die-wupp nimmt die FIFA die Karte zurück.

00:40:19: Das wird natürlich dann der ganze Wettbewerb irgendwann ad absurdum geführt.

00:40:27: Weil wenn die Regeln nur für einige gelten und für andere nicht, dann wie will man das als Trainer oder als Spieler noch dann für voll nehmen?

00:40:39: Oder ernst nehmen.

00:40:41: Das zerstört jede Motivationen und jede Leidenschaft für den Sport-Annehmer.

00:40:47: Und ich glaube so wie du es gesagt hast muss es gelebt werden.

00:40:53: wir sind ein Dreierteam also ein Dreiertrainer Team.

00:40:56: Ich mache es nicht alleine sondern Es gibt noch zwei weitere Väter, die sich auch engagieren und wir sind bei achtjährigen Kindern unterwegs.

00:41:04: Da ist natürlich noch maßgeblich ob die Eltern sie pünktlich zum Spiel oder zum Training bringen Und ich merke das natürlich schon auch dass er den Hang haben.

00:41:14: Wir haben einen sehr guten Spieler der schneller ist als andere ein besseren Schuss halt als andere eine bessere Technik hat als andere in seinem Alter.

00:41:24: wenn wir den auf die Bank setzen dann Schwächen wir die Mannschaft massiv, aber er kommt halt auch immer wieder zu spät.

00:41:31: Also genau wie du es gesagt hast!

00:41:35: Und ja und dann ist halt immer weil im Stausch... also die Mama sagt halt, weil sie im Stau steht oder sonstiges passiert und Es ist nicht leicht an da eine kluge Entscheidung zu treffen um zu sagen okay ich schwäche jetzt die Mannenschaft und damit ich verhalten sozusagen erziehe an dem Kind oder will ich gewinnen und nehme das in Kauf.

00:42:07: Und das ist die Essenz auch, wenn wir glaube ich nach Amerika gucken aber es schrappt ja nach Europa rüber.

00:42:16: also wie im Kleinen so im Großen bin ich bereit einfach meine Werte und Spielregeln für alle gelten über Bord zu werfen damit ich gewinne.

00:42:29: Ich

00:42:30: mache dadurch alles kaputt eigentlich, die Spielregeln des Spiels kaputt.

00:42:35: Oder bin ich konsequent in meinen Werten?

00:42:38: Steh dazu auch wenn es bedeutet heute gewinne ich mal nicht und im Moment ist ja der... Entschuldigung

00:42:50: Alles gut

00:42:52: erzählen weiter.

00:42:53: Ja Im Moment ist er Zeitgeist so ein bisschen oder Vibe-Shift So auf Neudeutsch Also Zeitgeists bläst in eine andere Richtung.

00:43:03: Ich glaube, wir entwickeln uns da gerade zurück als Gesellschaften.

00:43:10: Das sind die falschen Vorbilder!

00:43:13: In der Nutshell.

00:43:14: der gute Spieler muss auch auf der Bank sitzen wenn er nicht pünktlich ist und wenn unsere Pünktlichkeit im Team sehr wichtig ist.

00:43:22: Sehr schön!

00:43:24: Der Frage als Unternehmer... Wir digitalisieren gerade unsere Prozesse und setzen da auch KI-Assistenten ein.

00:43:35: In der Gründerszene ist KI im Moment das Thema schlechthin.

00:43:41: Verändert das etwas an der Wertefrage oder ist es nur ein neues Werkzeug für dich?

00:43:53: Das ist eine so spannende Frage, da habe ich lange drüber nachgedacht auch wie siehst du's aus mit deiner unternehmerischen Erfahrung?

00:44:06: Ich hab auch lange darüber nachgedachten Und ich sehe es als Werkzeug beziehungsweise und deswegen stelle ich die Frage auch, dass Freiheit und Unternehmertum immer was mit Verantwortung zu tun hat.

00:44:24: Und das ist jetzt auch so.

00:44:26: ähnlich zur letzten Frage mit dem Bündlichkeit beim Fußballtraining, dass man diese Verantwortung als Unternehmer einzufordern, hat egal welche Maßnahmen da kommen.

00:44:41: Und eines der größten Herausforderungen aus meiner Sicht zu dem Thema Werte ist auch diese Grenze nicht zu überschreiten bei KI im Thema Ethik und Werte.

00:44:56: Also KI als Werkzeug, aber KI, ich sage es mal ohne Überwachung und Verantwortung sehr, sehr kritisch ist.

00:45:12: Ja ich gehe da mit im Prinzip zu ein hundert Prozent.

00:45:18: Ich denke also ich habe in München ja diese fünf Jahre in der Unternehmertum gearbeitet die von der Financial Times zur Europas wichtigstem Startup Hub gerankt wurde dreimal infolge.

00:45:30: Also wenn man es einmal schafft ist gut dann oben zu bleiben schwieriger.

00:45:35: Warum machen sie das so gut?

00:45:37: Die gehen natürlich mit dem Zeitgeist und bringen unglaublich viel KI-Startups auch auf den Markt.

00:45:43: Und Robotik Startups, beides!

00:45:47: Aber auch andere Themen wie Energieversorgung also zum Beispiel Proxima Fusion diese Fusionskraftwerke oder auch Raketen.

00:45:58: ESA Aerospace hat jetzt in ersten Satellit ins Ei geschossen.

00:46:06: mit der ersten kommerziellen Rakete jetzt am Montag, haben sie fünf Satelliten in Orbit gebracht um präzise zu sein.

00:46:12: Warum sage ich das?

00:46:13: Ich glaube es hängt zusammen tatsächlich.

00:46:16: Ich glaube Energieversorgung KI und Satellitlinternet hängen zusammen.

00:46:22: warum?

00:46:25: aktuell meine ich gibt es um diese Träume der amerikanischen Unternehmer, dass die wahr werden.

00:46:36: Da waren wir eingangs Artificial General Intelligence und wir haben sehr smarte KI-Systeme in riesengroßen Serverfarmen, die die meiste Arbeit von uns erledigen können.

00:46:50: irgendwie Designen Produkte Dienstleistung oder ganze Firmen Dinge planen nachher Abrechnen.

00:46:59: also die ganze Port of Value Chain kann man ja quasi nachher automatisieren, also quasi Unternehmen die sich selbst steuern wenn du so willst.

00:47:10: Und damit es irgendwann mal Realität wird und die Frage ist ob das gut ist braucht man riesige Rechenzentren die mit Energie versorgt werden müssen.

00:47:24: Das ist auch der Grund warum zum Beispiel Microsoft die Energie von Kernkraftwerk in der Nähe von ihrem Datenzentrum für den nächsten zehn Jahre kauft.

00:47:35: Das ist das eigentlich Wahnsinn.

00:47:36: Ja, also das bedeutet die KI-Revolution in dem Ausmaße wie die Amerikaner sich das vorstellen.

00:47:46: was heute schon in Börsenkursen eingepreist ist kann eigentlich nur real werden wenn wir neue Form der Energiegewinnung erschließen als Menschen und Fusion kann eine Form davon sein oder auch andere Neuartige.

00:48:02: jetzt ist es so, wenn wir das mit fossiler Energie herstellen.

00:48:07: Also lauter kleine Gaskraftwerk gebaut oder lauter kleinen Atomkraftwerk gebaut dann verstärken wir die Negativeffekte der Verbrennung von fossilen Rohstoffen dafür dass wir unsere Unternehmen automatisieren.

00:48:24: Das ist glaube ich falscher Weg und von der Energiegewinnung noch abgesehen.

00:48:36: Also Mistral ist der einzige europäische KI-Anbieter, der ernst zu nehmen ist auf dem Weltmarkt.

00:48:42: Die haben jetzt nochmal drei Milliarden Euro eingesammelt bei einer einzwanzig Milliarden Euro Bewertung.

00:48:48: Das ist der Einzige Wettbewerber.

00:48:51: den ChatchiBT oder also OpenAI ist ja die Firma dahinter Oder Antropic, also die Firma hinter Claude und die anderen großen Google mit Gemini haben.

00:49:06: Das ist der einzige europäische Wettbewerber, wenn der nicht klappt weil die Unternehmen das Produkt nicht annehmen.

00:49:17: von Mistral heißt es für Westeuropa dass wir nur am amerikanischen System hängen.

00:49:24: also Thema Datensicherheit Datenhoheit Souveränität so und das würde bedeuten dass wir mit unseren Unternehmen mit all unseren Daten in den Unternehmen, amerikanische Modelle trainieren und mit jedem Prompt und jeder Unterlage die wir hochladen füttern wir weiter den amerikanischen Vorsprung.

00:49:48: Und das ist was nicht nur... Also es hat eben Auswirkungen auf die Souveränität für uns Europäer, für uns Deutsche, maßgeblich unsere Zukunft.

00:50:02: Wir werden sozusagen die Daten vasallen, die Daten wasseilen der Amerikaner.

00:50:10: Und noch ein Fakt den ich nennen will ist wie können wir uns befreien aus dieser Abhängigkeit?

00:50:24: Edward Snowden hatte als er die CIA verließ ja Prism sein also dieses Überwachungsprogramm, das der CIA und NSA sozusagen öffentlich gemacht.

00:50:39: Und dort hat er beschrieben in seinem Buch dass es Schnittstellen von allen großen Anbietern gibt einen großen Tech Konzernen gibt direkt zu den Sicherheitsorganisationen in amerikanischen.

00:50:54: Das heißt de facto ich lade etwas auf Google hoch Ich lade was auf Facebook hoch etc.

00:50:59: Dann wird es von der NSA oder von der CIA weiterverarbeitet.

00:51:05: und jetzt ist die Frage natürlich, wenn wir in Europa unabhängig werden wollen?

00:51:12: Wenn wir eigene Kommunikationsstrukturen haben wollen, die sicher sind, die auch gegen Überwachung von anderen Staaten gesichert sind dann brauchen wir eine Satellitenkonstellation da sind sich die meisten Experten einig die im Orbit eben Suborbit aufgebaut wird und die dann nachher, also die digitale Kommunikation der Europäer abwickelt.

00:51:44: Und nicht mehr über die Landlines, die in Frankfurt im Knotenpunkt zusammenlaufen wo die Amerikaner eventuell mithören oder auch wo die Chinesen in den Landlines sozusagen Huawei ihre Netzwerktechnik eingebaut haben.

00:52:01: Aktuell ist das Verständnis eigentlich so, dass wir auf dem Präsentierteller sind mit unserem gesamten Datenstrom und deswegen ist dieser Aerospace so wichtig, dass es gelingt?

00:52:17: Dass wir günstig Raketen ins All schießen können damit die günstigen Satelliten absetzen können im Orbit die Kommunikationsinfrastruktur aufbauen, die wir brauchen um uns unabhängig von anderen Mächten zu machen.

00:52:33: Das heißt Raketen oder Satelliten-Rakettenraumfahrt Energie und KI sind quasi verbundene Elemente für unsere Zukunft als Europäer.

00:52:48: Interessant!

00:52:51: Wir kommen schon wieder fast zum Schluss.

00:52:53: Kurze Fragen, kurze Antwort bitte?

00:52:57: Worum

00:52:58: merkst du, dass du gewirkt hast?

00:53:02: Wenn es einen anderen Menschen gibt, dem ich etwas Positives mitgeben konnte.

00:53:09: Sehr schön!

00:53:10: Eine einundzwanzigjährige sitzt vor dir so alt wie Mary und sagt Ich will gründen statt weiter zu studieren Deinen Satz oder dein Satz an sie.

00:53:25: Was motiviert dich dazu tatsächlich?

00:53:28: tief in dir drin

00:53:30: Kann man auch berufen werden, ja?

00:53:33: Eine Sache.

00:53:33: Im System wirst du ändern und sie wäre morgen geändert als am Ökosystem, Wirtschaftssystem.

00:53:43: Welche Sachen würdest du ändern?

00:53:51: Quellen steuern.

00:53:53: Wo Unternehmen Wertschöpfung haben soll die Steuer erhoben werden und kann nicht in andere Länder durch Steuerkonstrukte umgangen werden.

00:54:05: Und dann möchte ich, dass diese Quellensteuern sauber für die lokale Bevölkerung in Bildungsgesundheit, Straßen etc.

00:54:14: investiert wird, sodass wir unsere Probleme wegschrubben.

00:54:19: Sehr schön!

00:54:23: In der letzten Frage?

00:54:25: Was hat dir das Schreiben dieses Buches zurückgegeben oder gegeben?

00:54:36: Ich bin demütiger geworden.

00:54:38: Schreiben ist eine Kunst und schwierig in der ich ganz am Anfang bin und ich bin dankbar geworden.

00:54:46: Ich kann ein Buch schreiben, ein gutes Buch so wahr Gott will.

00:54:56: Nochmal zum Schluss das Buch heißt ESA Valley Gründen mit Werben.

00:55:01: Schäden im Mai dieses Jahres überall zu bekommen.

00:55:06: Ich verlinke es unten nochmals in den Show Notes.

00:55:10: Flo Küster ich danke dir für deine Zeit Und alle, die zuhören wenn euch diese Folge etwas gebracht hat abonniert Menschen mit Wirkungen.

00:55:21: Jeden Monat ein neuer Gast.

00:55:24: ich bin Michael Deck bis zum nächsten Mal.